Lallybroch: 'Black Jack' Tobias Menzies está de volta e mais assustador do que nunca
27 maio 2015

'Black Jack' Tobias Menzies está de volta e mais assustador do que nunca



Você não pode dizer que não avisei.

Durante meses, atores e produtores de Outlander tem brincado que a série toma um rumo muito sombrio. É claro que, depois de ver o penúltimo episódio da Primeira Temporada, "A Prisão Wentworth," é difícil imaginar que até mesmo pessoas que leram os livros de Diana Gabaldon estavam totalmente preparadas para a brutalidade, a vulnerabilidade, derramamento de sangue, e lambidas perversamente sexuais. (E dia 30 de maio o grande finale, só podemos dizer que ficará ainda mais difícil de assistir.)

Não foi fácil para os atores chegarem lá. Mas era um "desafio a cumprir", segundo Tobias Menzies, que sentou com a Yahoo TV em Los Angeles há algumas semanas para discutir a volta do controverso Jack Black, a nova rodada de tortura mental e física que ele inflige sobre o grande escocês (Sam Heughan), e a 2 ª Temporada ao voltar com seu lado mais leve, Frank.



Você não parava de dizer que ele estava indo para momentos muito mais intensos, e você não estava mentindo.

O material de Wentworth é mais cruel e mais sombrio do que qualquer coisa que tenhamos visto até agora. Mas espero que nós também possamos ver algo mais emocional e psicológico como a sua relação e sua profunda jornada juntos. Eu estou sempre muito afiado para tornar Jack tão complicado quanto possível, para que ele não seja apenas uma sequência de comportamentos realmente desagradáveis. Espero que ele vá dar mais detalhes sobre por que esses dois personagens fazem o que fazem. Eu sinto que as coisas que filmamos foi um final dignamente complicado para esse arco. Jack tem uma obsessão, um fascínio com este menino, este homem. Penso que, se entendi direito, não haverá emoção lá, algum sofrimento. Custa a Jack fazer essas coisas. Ele é impulsionado por alguma força que ele provavelmente não conseguia nem articular por si mesmo. Eu sinto que, de alguma forma perversa, é um desejo enamorado, por contato.



É um desejo de ficar com ele?

Eu não tenho certeza se concordo totalmente  sobre a obtenção dele. Eu penso que, para mim foi, obviamente, o caso da flagelação o início. Nesse caso, ele encontrou alguém que foi capaz de se igualar a ele, ao contrário de qualquer outra pessoa antes. Jamie foi capaz de suportar a dor física de uma maneira que ninguém mais fez, então, obviamente, para alguém que está interessado na administração de dor nas pessoas, isso intriga. Se formos acreditar que o sadomasoquismo é sua força, então Jamie representa alguém que não pode ser dominado e o que é um desafio. Ele quer quebrar e dominá-lo para provar que ele pode. Eu também acho que, em algum nível, ele é atingido por Jamie como um ser humano. Jack não é ele sem seus pequenos momentos de humanidade. Ele tem admiração por pessoas. O estranho é, então, que a sua admiração é manifestada e comunicada por querer desmontar e descobrir como funciona. É aí que a brutalidade entra.



Mas, então, por que não poderia ficar excitado com Jenny?

Eu acho que o evento com Jenny é uma espécie de situação curiosa, realmente. Ela tropeça em algo que o enerva, e provavelmente isso nunca aconteceu com ele antes. A intuição dela de que, rindo dele, ela o iria abater. Ele a salvou de qualquer outra tortura.



Como foi o processo para você para pregar (às vezes literalmente) os momentos mais sombrios?

Isto foi tratado como uma curiosa história de amor distorcida. Nós realmente queremos encontrar momentos de genuína ternura entre eles. Em termos de filmagem, nós não falamos sobre essa coisa grande entre os dois. Essas coisas que você tem que negociar com as diferentes personalidades que você está trabalhando. Por alguma razão, Sam e eu não sentimos a necessidade disso. Um dos perigos é falar muito sobre uma cena e nada ocorre pela primeira vez na cena, e ele deve suportar esta experiência horrível pela primeira vez. Decidimos mostrar aqui e falar em outros lugares. Se você ainda não viu tudo com antecedência, você é forçado a descobrir sobre tudo na frente da câmera e algo mais na hora da gravação pode acontecer. Há momentos em que um ou outro fica genuinamente surpreso com o que aconteceu e não é nada inútil, desde que seja feito dentro de forma segura e confiante.



Isto é feito em uma tomada?

Houve momentos longos, onde nós trabalhamos várias sequências. Nada que eu nunca faria ostensivamente ou fisicamente que não tínhamos discutido antes, pelo menos um pouco. Nós não passamos uma coreografia. Não era algo como, "Eu vou colocar a minha mão aqui e você vai pegar aqui. Estremecimento no três. "As minúcias iriam arruinar tudo. Houve um pouco de espaço para improvisar, e eu acho que ajudou no produto final. Mas são coisas curiosas para ordenar.



Você não tinha lido os livros antes de pegar o papel.

O programa de TV e os livros são diferentes. Eu não acho que as pessoas devem ser castigadas por não lerem os livros antes de desfrutar da série.



Você sabia tudo o que ele fez com Jamie?

Só depois que eu  comecei o projeto. Eu li o primeiro livro quando estávamos filmando. Ter distância da fonte original é importante para os produtores de TV, porque você quer honrar isso e é bom ter consciência de que os fãs querem honestidade, mas você tem que se apropriar da história e os personagens, e tomar decisões de tira-los um pouco do livro. Este é um processo necessário para a adaptação para a tela.



Alguma ansiedade a fazer essas cenas brutais, de nudez, lamber a prótese das costas de outro homem na TV internacional?

Não. Eu não tenho essas questões, especialmente porque me foi dada a oportunidade de atuar em dois grandes papéis. Mas eles podem ter tipo de coisas curiosas para promulgar.





Você também não consegue ser o herói. Na verdade, você está tomando Jamie, este objeto amado que tem o maior carinho dos fãs, e o arruinando.

Não tenho nenhum problema com isso. Em geral, eu estou mais interessado nos personagens mais sombrios quando eu vejo ou leio histórias. Acho que Jack é uma criação bastante brilhante de Diana. Certamente por isso que eu entrei e aceitei fazer esse papel sombrio, denso, e Wentworth certamente se enquadra nessa área. Sinto-me animado com a proposta de ir lá e minerar a gama de emoções que os seres humanos são capazes, boas e más.



Nós não conhecemos muito sobre Jack, como fazemos com Claire e Jamie. É parte do seu processo de desenvolvimento da história do personagem?

Eu fiz algum estudo quando começamos, mas não exaustivamente. Muitas coisas eu acabei me esquecendo, conforme fomos indo, que também faz parte do meu processo. Eu nominalmente escrevi uma biografia de sua vida, como seria a vida como um militar naquele momento. Eu tentei esboçar por que ele poderia ser assim. Mas você também tem a parte do porquê você não quer agir de uma forma, que indique que você fez a lição de casa. Um dos bônus para isso é que temos esses livros extensos e plenamente cheios para estudar. Isso é um acrescimento real.



É óbvio que existem fãs de Jamie e Claire. E com certeza há algumas de Frank lá fora. Você acha que alguém iria admitir ser parte do fã clube de Black Jack?

Sim, definitivamente. É o mesmo tipo de coisa que atrai as pessoas para Cinquenta tons de Cinza. Eu acho que as pessoas estão interessadas nas laterais sombrias de si mesmos e outras pessoas. O que é emocionante sobre Jack como um personagem é que ele é totalmente honesto em todos os momentos e essa característica é energizante. Podemos não concordar com ele, mas é por isso que nós assistimos. Queremos que essas coisas sejam articuladas, embora a maior parte do tempo em nossas próprias vidas, não podemos fazê-lo. Ele dirá a última coisa que você está autorizado a dizer de forma educada.



Ele é o mal?

Ele é um sociopata, mas eu não acho que a pura maldade existe. Acredito que as pessoas são produtos de suas vidas e estavam muito interessados em erradicar Jack de suas experiências durante esse tempo na Escócia e no meio da guerra. Todas as coisas dele saem do material real, não somente por ser a encarnação do mal.



Talvez ele só tenha um problema de estigma.

Preciso de um slogan. Acho que ele tem admiradores, mas a coisa sobre eles é que eles se escondem nas sombras. Eles não querem ser tirados do armário. Eles são, "Estamos muito felizes aqui nas sombras. Por favor, não nos faça levantar e nos mostrar." Essa é a minha teoria.



Você está animado para voltar a ser Frank na 2 ª temporada?

Eu não acho que Frank é uniformemente bom. Eu realmente gostei da oportunidade de fazer pessoas diferentes. Que me manteve na ponta dos pés. Eu acho que a relação entre Frank e Claire é uma realmente boa. Eu gostei de trabalhar com Caitriona [Balfe]. Eu acho que o potencial dramático para quando ela voltar e tiver que explicar as coisas é um território rico e, obviamente, faz pleno uso do enredo estranho em que ela caiu ao longo do tempo. Ele tem que simplesmente aceitar essa narrativa como fato. Mesmo que pareça uma loucura. Há um monte de coisas ricas para trabalhar.



Além disso, você dirige divinamente.

Eu tenho esse carro muito legal, por isso vai ser bom dirigir novamente um pouco. Eu também tenho um Fedora. Os figurinos são fantásticos. Terry Dresbach, que é uma fã dos livros por anos, não se poupou ao realizar seu sonho. Ela fez um trabalho incrível. A estética do espetáculo é linda. Ela tem trabalhado os grandes detalhes, com fonte de materiais autênticos, e criado as coisas a partir do zero.



As mulheres queixam-se um pouco sobre a roupa de 1743. Como foi a sua?

As minhas são muito grandes. São pesadas e detalhadas, mas não coçam. A peruca é muito fina. Eles fizeram muito bem. São projetos com perucas baratas que você tem de procurar. Essas são suadas e coçam, mas eles surgiram com um material bom em Outlander.


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